Форма представления координат на сайте

Здесь обсуждаются вопросы, связанные с полетами на парапланах: аэродинамика, конструкция, эксплуатация, сертификация, методики обучения, безопасность полетов, нормативные документы.

Модераторы: Тюшин Вадим, firstep, dmoroz67

Ответить

Жалемый формат представления координат на сайте

Опрос закончился 24 ноя 2013 23:44

Градусы с десятич долями - hddd.ddddd
1
100%
Градусы и минуты с десятич долями - hddd mm.mmm'
0
Голосов нет
Градусы, минуты и секунды с десятич долями - hdd mm' ss.s"
0
Голосов нет
Устраивает любой вариант.
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 1

Аватара пользователя
Тюшин Вадим
Site Admin
Сообщения: 2200
Зарегистрирован: 28 ноя 2007 22:36
Начал летать: 1986
Откуда: Москва
Контактная информация:

Форма представления координат на сайте

Сообщение Тюшин Вадим »

В разделе сайта "Места полетов" в подробных описаниях наших летных площадок печатаются их координаты для возможности ориентирования по GPS. Координаты могут быть представлены по разному.

Сейчас на сайте используется формат:
градусы и минуты с десятичными долями - hddd mm.mmm'

Еще возможны:
градусы, минуты и секунды с десятичными долями - hdd mm' ss.s"
градусы с десятичными долями - hddd.ddddd

В частной беседе мне было высказано пожелание перевести на сайте представление координат в формат градусов с десятичными долями (hddd.ddddd).

Вопрос выносится на всеобщее обсуждение сроком на 1 месяц. Высказываем в теме свои соображения и голосуем за вариант, который для вас наиболее удобен. Как общество решит, так и сделаем.
Если человек хочет летать, то это не лечится. :-)
Аватара пользователя
Ananda
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16 сен 2008 14:26
Начал летать: 2002
Откуда: Москва

Re: Форма представления координат на сайте

Сообщение Ananda »

Тюшин Вадим писал(а):В разделе сайта "Места полетов" в подробных описаниях наших летных площадок печатаются их координаты для возможности ориентирования по GPS. Координаты могут быть представлены по разному.

...

В частной беседе мне было высказано пожелание перевести на сайте представление координат в формат градусов с десятичными долями (hddd.ddddd).

...
Думаю, что сначала лучше высказаться о том, как мы хотим использовать координаты, приведённые на сайте. Если мы поймем набор вариантов использования координат, то станет понятно, в каком формате эти координаты приводить.

Как я понимаю, сейчас координаты выкладываются из Garmin'а, в том формате, который у него есть. И делается это с целью в тот же Garmin эти координаты при необходимости вводить. Я так не пользовался ни разу: Garmin'а у меня нет, только смартфон с GPS. При этом могу сказать, что сам я не раз испытывал неудобства, когда хочется посмотреть место в Google Maps или Яндекс.Карты – приходится переводить координаты на их формат, а это муторно.

Возможно, что именно это неудобство можно легко убрать, если на текст с приведенными координатами вешать ссылку на эту точку в Google Maps или Яндекс.Карты (что из них выберем). Тогда будут и Garmin'овые координаты, и будет ссылка, чтобы тут же глянуть точку на интернет-картах.

В-общем, прежде чем голосовать за единственный вариант лучше обсудить наши потребности. А то, возможно, мы поймем, что нужно приводить координаты в нескольких форматах. И в этом тоже нет ничего страшного – всё равно мы их не десять раз в день делаем. :) Главное, чтобы было понятно и удобно.
Аватара пользователя
Тюшин Вадим
Site Admin
Сообщения: 2200
Зарегистрирован: 28 ноя 2007 22:36
Начал летать: 1986
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Форма представления координат на сайте

Сообщение Тюшин Вадим »

Как я понимаю, сейчас координаты выкладываются из Garmin'а, в том формате, который у него есть. И делается это с целью в тот же Garmin эти координаты при необходимости вводить.
Именно так. Запомнил контрольную точку в Garmin. Потом посмотрел запомненное и выложил на сайт, предполагая, что кому понадобится, ее с сайта прочитает.
При этом могу сказать, что сам я не раз испытывал неудобства, когда хочется посмотреть место в Google Maps или Яндекс.Карты – приходится переводить координаты на их формат, а это муторно.
Поскольку у меня Garmin и многие точки запоминал лично на местности, необходимости смотреть и искать их в Google Maps никогда не возникала.
если на текст с приведенными координатами вешать ссылку на эту точку в Google Maps или Яндекс.Карты (что из них выберем). Тогда будут и Garmin'овые координаты, и будет ссылка, чтобы тут же глянуть точку на интернет-картах.
Хорошая идея.
Если человек хочет летать, то это не лечится. :-)
Аватара пользователя
still_2000
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 янв 2010 00:19
Начал летать: 2009
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Форма представления координат на сайте

Сообщение still_2000 »

Нашёл очень полезный сайтик для пересчета:
http://www.4turista.ru/node/261
Рекомендую.
Вот ещё:
http://goondel.ucoz.ru/
Последний раз редактировалось still_2000 23 фев 2014 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
still_2000
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 янв 2010 00:19
Начал летать: 2009
Откуда: Москва
Контактная информация:

Основы спутниковой навигации

Сообщение still_2000 »

Основы спутниковой навигации
Александр Обухов; 19/01/2013 (Оригинал статьи: www.meridian-club.ru/node/176)

В последние годы системы спутниковой навигации (GPS) стоят почти в каждом автомобиле и уже мало кто отваживается поехать по незнакомому маршруту без такого устройства, вооружившись лишь атласом. Сами устройства и программное обеспечение сделали большой рывок в сторону доступности и понятности, но вместе с тем есть несколько базовых понятий, без знания которых поездка с навигатором может значительно затянуться. В первой части статьи мы рассмотрим, что представляет из себя спутниковая навигация и GPS, какие бывают GPS приемники и навигаторы, чем они отличаются и как работают. Во второй части статьи перейдем к практике, рассмотрим ряд вопросов, связанных с GPS навигацией и типичными ошибками, которые допускают новички.

Как это работает

В последнее время очень часто приходится слышать от разных людей весьма суровый бред (по-другому это назвать не могу) относительно принципов работы и возможностей GPS. Сразу приведу опровержение нескольких распространенных ошибочных тезисов: Прибор GPS ничего не передает и не запрашивает; отследить Ваше местоположение по прибору нельзя; прибор не излучает никаких специфических электромагнитных волн; никаких сильных помех не создает; не опасен для человека и его можно безопасно носить в кармане (прием только ухудшится). Нельзя отключить какой-то конкретный прибор, если один прибор показывает координаты, а другой нет - значит, он неисправен. Если возникают проблемы на спутниках, то перестают работать все приборы сразу.

На самом деле, GPS - это приемник и принимает он радиосигналы со спутников и не более того! Эти радиосигналы представляют собой сигналы точного времени. Поскольку радиосигнал в пространстве распространяется не мгновенно, то благодаря разнице в этих сигналах, приходящих со спутников, он вычисляет расстояние до них и потом вычисляет Ваше положение в пространстве относительно этих спутников.

От чего зависит точность координат

В первую очередь, конечно, от качества приема сигнала со спутников. Чем больше спутников "видит" (принимает и расшифровывает с них сигнал) Ваш GPS-приемник, тем больше входных данных для определения положения. Но это еще не все, поскольку положение вычисляется математическим способом, то все еще зависит от программы: насколько точно будет рассчитано положение. GPS приемники, как правило, выпускаются в виде модулей, которых не так много на самом деле. Из наиболее известных Sirf Star и Atlas. Если первый - это проверенный временем, надежный элемент, то второй - его более дешевый аналог. Разница весьма существенна, погрешность Atlas'a может доходить до десятков метров, когда Sirf Star выдает точность до нескольких метров. Другие производители чипов, как правило, еще хуже и приобретать приборы, собранные на их базе, надо очень осторожно, прочитав отзывы других покупателей.

Устройства

Классический GPS.
GPS1.jpg
GPS1.jpg (18.63 КБ) 14562 просмотра
Как правило, это весьма громоздкое устройство, в прорезиненном корпусе из ударопрочного пластика. Наиболее распространены устройства фирмы Garmin различных моделей, от самых простых с черно-белым дисплеем, без встроенных карт, до самых сложных, с цветными дисплеями, встроенными картами. Работают такие приборы, как правило, на батарейках стандартных форматов. Никаких дополнительных сервисов типа "Пробки" не существует, и даже зачастую маршрут по дорогам они прокладывать не умеют. Но зато это очень надежные приборы, предназначенные для автономной работы в сложных условиях. Ими обычно пользуются охотники, рыбаки или люди, которым по долгу службы приходится проводить много время вне цивилизации - например, геологи. Также они пользуются популярностью у спортсменов и туристов.

PND (Персональное Навигационное Устройство).
GPS2.jpg
GPS2.jpg (9.04 КБ) 14562 просмотра
Наиболее распространенный вид, чаще всего его называют GPS-Навигатор. Представляет собой плоское устройство с дисплеем на всю площадь. Хоть и имеет встроенный аккумулятор, но держит он недолго, поскольку предназначен в основном для работы в автомобиле. Они умеют прокладывать кратчайший маршрут из точки А в точку Б, знают где находятся больницы, АЗС, магазины, автосервисы. Многие имеют сервис "Пробки". На таком устройстве стоит стороннее программное обеспечение в зависимости от страны и региона, где оно продается. В нашем регионе это ,как правило, CityGuide или Навител-Навигатор, также популярна программа iGo. Недостатком таких приборов, кроме маленького времени автономной работы и физической уязвимости, является очень низкий уровень детализации карт вне населенных пунктов. В лучшем случае прорисованы крупные дороги между населенными пунктами. Особняком в этом ряду стоят навигаторы фирмы Garmin: у них свое программное обеспечение, оно не совместимо с другими устройствами, и другое ПО на эти навигаторы поставить нельзя. Но надо отдать должное: ПО и карты фирмы Garmin очень хороши для тех, кто путешествует вне городских просторов.

GPS-Приемник.
GPS3.jpg
GPS3.jpg (17.54 КБ) 14562 просмотра
Маленькая коробочка без дисплея, обычно снабжена светодиодом (одним или несколькими), отображающими режим работы. Предназначена для подключения к ноутбукам и ПК через порт USB или беспроводному интерфейсу Bluetooth (в этом случае снабжена аккумулятором, позволяющим работать, как правило, в течение нескольких десятков часов.). На ноутбуке или ПК, к которому подсоединен такой приемник, может стоять различное программное обеспечение для работы. Помимо узкоспециализированных программ, таких как OziExplorer, с такими приемниками умеют работать большинство простых картографических программ и сервисов, например Google Earth. Также на ноутбук можно поставить ПО фирмы Garmin. Преимуществом таких систем является гибкость, возможность использования нескольких программ одновременно, большой дисплей удобен для отображения детализированных карт. Недостаток: громоздкость - без помощника (штурмана) не обойтись.

Какой навигатор выбрать

Классический GPS - отлично подойдет, если Вы путешествуете не только на автомобиле, но и регулярно покидаете его. Грибникам, рыбакам, туристам.

Устройства PND - для тех, кто ездит исключительно по городу.
PND от фирмы Garmin - для тех, кто город знает в совершенстве, а путешествует по необъятным просторам нашей планеты, но только по дорогам общего пользования и хорошим грунтовкам.

Навигатор на базе ноутбука - для тех, кому дороги не нужны. Если Вы путешествуете на подготовленном внедорожнике, то без множества специальных программ, позволяющих работать с различными типами карт - не обойтись.

ЧАСТЬ 2

О том, какие бывают навигаторы, для чего они предназначены и как работают, мы выяснили в первой части статьи, теперь же перейдем к практике: расскажу о некоторых подводных камнях, которые рано или поздно встретятся на пути любого владельца GPS-приемника. А начинаются они тогда, когда пользователи, уже научившиеся работать со своим устройством или программой, начинают вносить данные вручную, используя географические координаты, а не адрес или непосредственно точку на карте. Для того, чтобы не совершать ошибок необходимо понимать что представляют собой географические координаты и что кроется под набором цифр, букв и символов.

Географические координаты

Наша планета делится на два полушария Северное и Южное. Кроме того отсчет координат идет к Западу и Востоку от Гринвича (Нулевой меридиан, проходящий через Лондон), это можно представить себе как разделение на полушария, только в другой плоскости.

Географическая координата записывается в виде двух цифр, которые обозначают удаление от Экватора и Гринвичского меридиана. Удаление от экватора называется - Широтой, а от Гринвича - Долготой. К широте и долготе добавляется направление, в котором мы удаляемся. Россия, Европа и Азия лежат в Северном Полушарии, к Востоку от Гринвича и все координаты, данные в этой зоне должны быть Северной Широты и Восточной Долготы.

Если провести аналогию с декартовой системой координат, то за "0" принимается пересечение Гринвичского меридиана с экватором; широта - это X, долгота - это Y, а направление к северу/югу и востоку/западу - это знак "+" или "-".

При работе с приборами GPS длинные словосочетания долготы и широты заменяют всего лишь одной буквой - первой буквой написания на английском языке N (North) - Северное Полушарие; S (South) - Южное полушарие и E (East) - Восточная долгота; W (West) - Западная долгота.

Очень важно, чтобы при ручном вводе координат места назначения Вы не перепутали эти буквы - для России необходимо устанавливать координаты N,E! Поскольку система GPS - американская, то устройства и программы чаще всего по умолчанию настроены на Северное Полушарие к западу от Гринвича. Не забывайте проверять!

Некоторые устройства и программы имеют возможность изменить значения по умолчания для этих параметров - смотрите настройки, читайте инструкцию к своему устройству или справку по программному обеспечению.

Представление координат

Кроме направления отсчета, в координатах так же имеется непосредственное значение координаты, которые записываются в виде чисел. Но вот тут то и возникает основная проблема - координаты могут быть записаны в трех различных представлениях:
  • Градусы
  • Градусы-минуты
  • Градусы-минуты-секунды

Если не заметить ошибку в выборе положения относительно экватора или Гринвичского меридиана практически невозможно, то ввести неправильно представление значения координат и промахнуться на несколько десятков километров - проще простого!

С первого взгляда может показаться, что последнее более точное представление, но это не так: точность во всех представлениях одинаковая - используются десятичные значения градусов или минут.

Градусы

Координаты записываются в виде двух цифр формата XX.YYYYY°. Бывают случаи, когда знак градусов ° опускают, а точку заменяют запятой.
Пример написания: N60,04535 E30,12754
Важным является то, что в представлении присутствует всего одна точка(или запятая).

Градусы-минуты

Координаты записываются в виде двух цифр формата XX°YY.YYY'. Бывают случаи, когда знак градусов ° заменяют пробелом или даже точкой, знак минут ' опускают, а точку заменяют запятой. Примеры написания:
N60 04.463 E30 12.254
N60.04,463 E30.12,254
Важным является то, что в представлении присутствует два разделителя (точки, запятых, пробела, °)

Градусы-минуты-секунды

Координаты записываются в виде двух цифр формата XX°YY'YY.Y". Бывают случаи, когда знак градусов ° и минут ' заменяют пробелом или даже точкой, знак секунд " опускают, а точку заменяют запятой. Примеры написания:
N60 04 46.3 E30 12 25.4
N60.04.46,3 E30.12.25,4

Важным является то, что в представлении присутствует три разделителя (точки, запятых, пробела, °')

Что же делать, если координаты в одном представлении, а Ваше устройство или программа предлагает ввести координаты в другом? Самый простой вариант - изменить настройки на нужное представление. Например в популярной программе для PND "Навител" это можно сделать в разделе "Меню-Настройки-Региональные-Единицы измерения-координаты". Большинство ПО для ноутбуков тоже имеют возможность переключения, например в OziExplorer это "Configuration-Map-Lat/Long Display"

Но есть и такие устройства и программы, как например CityGuide, где такая функция отсутствует. В это случае единственным выходом из ситуации является пересчет координат в необходимое представление. Ничего сложного в этом нет, просто надо помнить, что в одном градусе содержится 60 минут, в одной минуте 60 секунд.

Пересчет координат

Для преобразования из градусов в градусы-минуты:
Целая часть градусов переписывается как есть; дробная часть градусов (она всегда меньше 1) умножается на 60, получается значение минут.
Пример: Имеются координаты N60.5643 E30.7543.
Широта: Целая часть 60, дробная часть 0.5643.
Записываем целую часть N60°;
умножаем 0.5643*60=33.858;
Получается N60°33.858'.
То же самое с со второй координатой, долготой:
E30°;
0.7543*60=45.258
Итоговые координаты: N60°33.858' E30° 45.258'

Для преобразования из градусы-минуты в градусы :
Целая часть градусов переписывается как есть;
минуты (они всегда меньше 60) делятся на 60, и получается значение сотых долей градуса.
Пример: Имеются координаты N60°33.858' E30° 45.258'
Широта: Целая часть 60, минуты 33.858
Записываем целую часть N60°;
Делим значение минут 33.858/60=0.5643;
Получается N60.5643°
То же самое с со второй координатой, долготой:
E30°;
45.258/60=0.7543
Итоговые координаты: N60.5643° E30.7543°

Для преобразования из градусы-минуты в градусы-минуты-секунды:
Значение градусов переписывается как есть;
Целая часть минут переписывается как есть;
Дробная часть минут (она всегда меньше 1) умножается на 60, получается значение секунд.
Пример: Имеются координаты N60°33.858' E30° 45.258'.
Широта: Целая часть градусов 60, целая часть минут 33, дробная часть минут 0.858
Записываем целые часть N60° 33';
умножаем 0.858*60=51.48;
Получается N60°33' 51.48".
То же самое с со второй координатой, долготой:
E30° 45';
0.258*60=15.48
Итоговые координаты: N60°33' 51.48" E30° 45' 15.48"

Для преобразования из градусы-минуты-секунды в градусы-минуты:
Значение градусов переписывается как есть;
Значение минут переписывается как есть;
Значение секунд (оно всегда меньше 60) делится на 60, получается дробная часть минут.
Пример: Имеются координаты N60°33' 51.48" E30° 45' 15.48"
Широта: значение градусов 60, значение минут 33, значение секунд 51.48
Записываем целые часть N60° 33';
делим 51.48/60=0.858;
Получается N60°33.858'.
То же самое с со второй координатой, долготой:
E30° 45';
15.48 /60=0.258;
Итоговые координаты: N60°33.858' E30° 45.258'.

Преобразование градусы в градусы-минуты-секунды и обратно производится через преобразование в градусы-минуты (т.е необходимо произвести два пересчета). Точность координат при любом пересчете не изменяется.

Датум

Существует еще один параметр в географических координатах: ДАТУМ - это, если выражаться понятным языком, некая точка отсчета координат. Наша планета - далеко не шар, и даже не эллипс, а предмет сложной формы, который называется Геоид. Для того, чтобы более точно определять позицию на планете и были придуманы датумы. Если ошибиться в выборе датума, то на местности координаты могут разойтись в несколько сотен метров.

Как правило большинство современных приборов и программ используют датум WGS-84 (усредненный для всей планеты). Если в вашем приборе или программе нет возможности изменить этот параметр, то он настроен именно на WGS-84. Ровно как и координаты, для которых не указан датум, тоже принято считать в WGS-84. Но в большинстве функциональных программ, таких как OziExplorer, возможность работы с датумами реализована полноценно и следует быть внимательным при вводе координат. Еще более внимательными при сообщении координат другим людям!

Одна из самых распространенных ошибок происходит, когда один пользователь, передает координаты в письменном виде другому пользователю, забывая при этом о датуме. Очень часто программное обеспечение, работающего с ноутбуками и персональными компьютерами, такое как программа OziExplorer, использует локальные датумы, а не общий WGS84. Это связано с тем, что большинство топографических карт, имеют именно локальную привязку, в отличии от карт для PND и других GPS-навигаторов.

Как же поступить, если датумы не совпадают? Конечно лучше всего попросить того, кто предоставил вам координаты предоставить их в другом датуме, но если это не представляется возможным - можно внести данные как есть, просто надо помнить, что точность составляет несколько сот метров - обычно такой точности достаточно, чтобы найти необходимое место на земном шаре. Если же нужна исключительная точность, то необходимо воспользоваться программами пересчета координат из одного датума в другой.


Александр Обухов, специально для компании "Вездеход" GPS-Навигация
Оригинал статьи: www.meridian-club.ru/node/176
Ответить